Долларовая ипотека. Что делать? | ipotek.ru

То есть это - сообщение о том, какой Вы честный налогоплательщик.

Это сообщение не о том.
"заемщик - это чаще всего обыватель, без экономического и финансового образования. Он не мог предусмотреть последствия своих действий."

Лукавите. БольшАя часть тех, кто брал валютную ипотеку прекрасно отдавали себе отчет о возможных рисках. Многие из них брали ипотеку до 2008 года, но даже после того кризиса не перевели свой кредит в рубли. Зачем?! Процент небольшой, случись крупный кризис- петицию напишем, государство вынуждено будет помочь, а то:

"Когда представишь все возможные последствия - понимаешь, что лучше проблемы пострадавших валютных заемщиков решить"

Даже на данном ресурсе "ребенки с гранатой" ловко оперируют финансовыми терминами, статьями ГК... Все прекрасно всё понимали и целенаправленно шли на авантюру- ИМХО.

А Вы пробовали рефинансировать кредит?
Многие банки, которые выдавали валютные кредиты, выдают рублевые новым заемщикам, но не готовы рефинансировать свои же, ранее выданные кредиты.

Я лично знаю двух коллег, которые после кризиса 2008 года без особых проблем перевели свои долларовые ипотеки в рублевые по нормальному курсу.
Вполне допускаю, что в ряде банков это сделать проблематично. Но, вероятнее всего, заемщикам не очень то и хотелось. Думаю, за шесть лет сделать это при любом раскладе было возможно.
Что то не попадались мне "петиции" и митинги в 2013 году: "Помогите, пять лет не могу перевести ипотеку в рубли".
Возможно, на Вашем форуме есть подобные темы, дайте ссылки, пожалуйста.

Кирилл, Вы знаете двух человек, а я ежедневно общаюсь с десятком.
Да, когда курс стабильный, желания рефинансировать кредит не возникает.
Оно возникает тогда, когда нет возможности платить по кредиту. Это тоже черта нашего народа: слишком терпеливые. Платеж стал 90% от доходов - ничего: как-нибудь выкрутимся...
А ссылки - вот, например: https://www.ipotek.ru/golodovka_ipotechnikov.php
По сайту полазить - так штук пять накидаю: при этом, я публиковал информацию об одном мероприятии из 10.
"Пострадавшие валютные заемщики" чуть ли не раз в две недели акции какие-нибудь проводили. Просто СМИ их акции были не интересны...

Да, когда курс стабильный, желания рефинансировать кредит не возникает.

Если не разорвать порочный круг - так все и будет всегда.
Как-нибудь выкрутимся, а если чего - государство поможет...

Те, кто терпеливо ждал и рассчитывал свои возможности ИМХО имеют право нажиться на чужом горе

Кирилл, на беде чужой не построишь счастье.
И кто после этого халявщик?

А какое отношение приведенная Вами цитата имеет ко мне???

Дмитрий, во многом с Вашими доводами вынужден согласится, но посмотрев выложенную петицию, видео с митингов, считаю, что выбранные риторика и стиль общения валютных ипотечников абсолютно недопустимы:
"Требуем перерасчет по 23!", "Наши требования!", Требуем! Требуем!! Требуем!!!
Сами обделались, причем жиденько, а теперь вопят, "ТРЕБУЯ" помощи.

Насчет "честных налогоплательщиков": Ваше высказывание также никак не могу отнести на свой счет.
Да, и думаю, что это не более, чем речевой оборот. Считаю, что гораздо более справедливым со стороны государства было бы потратить деньги на тех же детей, чьи родители годами копили деньги на лечение заграницей, а теперь оказались заложниками политики.

А зачем Вы призываете людей совершать незаконные действия?
Почему не законные?
Потому что есть Закон г. Москвы от 4 апреля 2007 г. N 10 "Об обеспечении условий реализации права граждан Российской Федерации на проведение в городе Москве собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований"
Согласно этому Закону, пикетирования (время и место) согласовываются с властями города.
И тогда, если мероприятие согласовано, не будет такого: "Мы пришли к Центробанку, но нас прогнали, а потому мы стояли в ближайшем скверике".
Насколько мне известно, организуемые заемщиками ОТП банка пикеты - не согласовывались с городскими властями.

Во-вторых, подменяете понятия...
Дело в том, что Банк Москвы пошел на беспрецедентные меры поддержки ипотечных заемщиков не под давлением митингов.
Да, были встречи, в том числе и в Московской городской Думе. Но не митинги и не пикеты.
На всех встречах представители банков говорят одно и то же: "Хотите решения вопросов - записывайтесь на прием в индивидуальном порядке". Не случайно, поэтому, в том же Банке Москвы было несколько разных схем помощи заемщикам. И, кстати, не всем заемщикам была оказана помощь. Например, когда у человека 10 квартир, то позиция банка проста: "Почему мы должны помогать такому заемщику за свой счет? Пусть продаст 5 квартир и закроет все кредиты: с 5 квартирами останется."

А пикеты - ну устраивают люди пикеты и что?
Заемщики ОТП банка устраивают их чуть ли не каждый месяц. И что? Что-то для них поменялось? Поменялось: некоторые остались без квартир, но банк на уступки не пошел.

Потому что требования банка о выполнении условий кредитного договора - абсолютно законно.
Требование банка о возврате кредита в той валюте, в которой кредит брали - также абсолютно законно.
Пикеты проходят не реже раза в месяц, но практически совсем не освещаются СМИ. Не задумывались почему?
Потому что СМИ не хотят поддерживать и освещать незаконные мероприятия, во-первых.
Во-вторых, СМИ когда подключаются, то хотят, чтобы от их подключения, было решение вопроса, какая-то помощь заемщикам. В СМИ есть юристы, которые говорят очень просто: "Требования банков - абсолютно законны и толку от пикетов - не будет".

Поймите меня правильно: я - не банк. Просто вижу и позицию банков, и ситуацию с заемщиками, а также немножко знаю действующее законодательство по данному вопросу.
А потому, рекомендации очень просты: если хотите не просто собраться, пошуметь и разойтись, оставшись при своих долгах и проблемах, забудьте от требованиях. Требовать можно тогда, когда Вы правы. В данном вопросе - прав банк, а потому, Вы можете не требовать, а просить. На просьбы банки откликаются.
Вторая рекомендация - ситуация каждого заемщика индивидуальна. У другого заемщика - совсем другая ситуация: другой размер доходов, другой состав семьи, другой остаток долга,... Можно долго перечислять, что другое у другого заемщика.
Если надо решение вопроса - в индивидуальном порядке записываетесь на прием к Пред. правления банка и решаете свой вопрос в индивидуальном порядке. Во многих банках есть отделы, которые созданы для решения проблем "пострадавших заемщиков": можно (и лучше) обратиться туда. И опять же, в индивидуальном порядке решать свой вопрос.

Удачи!

Дмитрий, добрый день
я так понял, из переписки, Вы достаточно опытный человек, в вопросе ипотеки и в принципе поддерживаете позицию помощи государством валютных ипотечников. Подскажите, у меня валютный крндит в Дельта Кредит с 2006г. Я уже выплатил большую часть процентов банку и сейчас банк активно меня старается перевести в рубли, но на стандартных условиях: пересчет в рубли по текущему курсу по ставке 14.5%. Ни какие другие варианты не рассматривают и не предлагают. Что Вы посоветуете мне сделать в данной ситуации.? Стоит ли присоеденится к какой-либо инициативной группе. Вообщем буду благодарен за любой совет.
Заранее спасибо

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих...
Пока государство соизволит помочь - помогать будет некому.

По нынешним временам, 14% годовых - оч. даже неплохая ставка по кредиту. Но, рискну предположить, что у Вас при рефинансировании кредита увеличится ежемесячный платеж. Но зато, долг, в пересчете на рубли, начнет наконец-то уменьшаться, а не расти как сейчас.

Конечно, всегда возможна ситуация, что курс доллара начнет снижаться, что ставка по кредиту также будет снижаться...
И решение рефинансировать кредит по предлагаемой ставке и по нынешнему курсу будет ошибочным. Но... Будущего не знает никто. Если Вы рефинансируете на тех условиях, по которым предлагают - сохраните квартиру, но, в крайнем случае, немного больше заплатите банку.
Но представьте, что Вы этого не сделаете?
Есть риск, в случае очередного скачка курса (вероятность которого оцениваю как очень высокую) просто не справиться с выплатами.

Что касается инициативных групп - то, чего они добились - что их начали замечать СМИ. Все... Больше, каких-либо успехов я лично не вижу.
Но они также добились того, что общество, относительно необходимости помощи валютным заемщикам, раскололось на две части. И значительная часть общества не поддерживает идею помощи валютным за емщикам за счет государства.
Говорил им, что нельзя в слове "прошу" допускать 7 ошибок. Нельзя. Но что ни плакат на митингах и пикетах - почти везде слово "требуем". Ну а когда требования не совсем законны, то это раздражает.
Поэтому, резюмирую:
Если Ваш вопрос может быть решен (пусть даже с некоторыми денежными потерями) путем того рефинансирования, которое предлагает банк - решайте и не задумывайтесь на тех условиях, которые банк предлагает (и радуйтесь: большинство банков никакого рефинансирования своим заемщикам не предлагает).
Если же рефинансирование не возможно (например, из-за того, что после рефинансирования платеж по кредиту будет больше доходов), то лишь тогда рекомендую присоединиться к какой-либо инициативной группе (но это - как слабая надежда в безвыходной ситуации). (Если присоединитесь к инициативной группе - донесите до них мысль, что помощь можно просить, но нельзя требовать: незаконные требования приводят к отсутствию народной поддержки и, как следствие, к отсутствию поддержки со стороны чиновников, в чьей власти - выделить деньги на оказание помощи).

Дмитрий, добрый день
Спасибо за ответ. Прежде, чем долг начнет уменьшаться, я опять буду платить одни проценты банку. Подскажите, а есть в Вашей практике случаи, когда банк предлагал индивидуальные условия для рефинасирования. Менеджер Дельта Кредит пригласил меня на встречу и было бы интересно, какая практика есть, что попробовать обсудить различные варианты. Или это бесполезная затея? По вопросу перехода в рубли - меня смущает активность, с которой банк подталкивает к переходу. Когда я в июле 2014г. пробовал перевестись в рубли, тот же менеджер ни слова не сказал мне о валютных рисках и преимуществах, чтобы убедить к переходу. Даже наоборот, сказал, что и у него долларовая ипотека и что из всех кто обращался за консультацией никто не закончил процедуру (к тому же дополнительные платежи по переходу составляют порядка 50 000руб.: оценка, регистрация, % конвертации и пр), т.е всем показывал, что не стоит беспокоиться. А сейчас, когда я попросил "каникулы" по платежам на 1 год, чтобы не рефинансироваться на максимальном курсе и может быть в марте дождаться некоего решения ЦБ и правительства, ответил, что это не в его компетенции и если я сейчас откажусь повторного предложения может и не быть. И сложность как раз в том, что рублевый платеж увеличивается в два раза при рефинансировании, при незначительной переплате я бы сразу перешёл бы в рубли, а так......Если в Вашей практике есть примеры каких-то других решений или переговоров, было бы интересно узнать о чем можно попробовать договориться. Спасибо

Банк России считает, что помощь валютным ипотечникам после обвала рубля вне его компетенции, сказала первый зампред ЦБ Ксения ‎Юдаева, передает корреспондент «Газеты.Ru»

Мое мнение- каждый случай должен быть рассмотрен индивидуально. Безусловно, есть часть валютных ипотечников, которым действительно должна быть оказана помощь.

При этом мне не очень понятна фраза: "единственное жилье".
-Во-первых, я не помню, чтобы банки собирали лиц Без Определенного Места Жительства с площади Трех Вокзалов и всем навязывали валютную ипотеку.
- Во-вторых, фактически считать недвижимость за которую заплачено 10-20% первоначального взноса "собственным жильем" несколько, на мой взгляд, преждевременно.

Если брать конкретные ситуации, то может оказаться, что реально помощь нужно оказывать лишь небольшой части валютных ипотечников.
Показательны два примера участников данной ветки:
Первый пример: Валютному ипотечнику с 2006 года банк предлагает рефинансироваться в рубли под 14,5%, а он нос воротит. Но, на минуточку(!), это значительно меньше, чем процент по вкладам. И, потом, банк вряд ли стал бы рефинансировать, так, чтобы новый платеж составил неподъемную для заемщика сумму. Напомню, что средняя з.п. с 2006 года выросла практически в три раза- соответственно, даже при нынешнем курсе валют оплачивать свой кредит валютному ипотечнику, скорее всего, по силам.
Второй пример: другому участнику данной ветки менее года назад предлагалась здесь на форуме помощь в рефинансировании в рубли под 10,5%, но:
"...смогу ли я выиграть? ...Я рассчитываю на ставку менее 10%..."
"Выиграть" не получилось. А теперь за свою страсть к азартным играм- "ТРЕБУЕМ ПОМОЩИ ОТ ГОСУДАРСТВА!!!"

Мое мнение- каждый случай должен быть рассмотрен индивидуально. Безусловно, есть часть валютных ипотечников, которым действительно должна быть оказана помощь.

При этом мне не очень понятна фраза: "единственное жилье".
-Во-первых, я не помню, чтобы банки собирали лиц Без Определенного Места Жительства с площади Трех Вокзалов и всем навязывали валютную ипотеку.
- Во-вторых, фактически считать недвижимость за которую заплачено 10-20% первоначального взноса "собственным жильем" несколько, на мой взгляд, преждевременно.

Если брать конкретные ситуации, то может оказаться, что реально помощь нужно оказывать лишь небольшой части валютных ипотечников.
Показательны два примера участников данной ветки:
Первый пример: Валютному ипотечнику с 2006 года банк предлагает рефинансироваться в рубли под 14,5%, а он нос воротит. Но, на минуточку(!), это значительно меньше, чем процент по вкладам. И, потом, банк вряд ли стал бы рефинансировать, так, чтобы новый платеж составил неподъемную для заемщика сумму. Напомню, что средняя з.п. с 2006 года выросла практически в три раза- соответственно, даже при нынешнем курсе валют оплачивать свой кредит валютному ипотечнику, скорее всего, по силам.
Второй пример: другому участнику данной ветки менее года назад предлагалась здесь на форуме помощь в рефинансировании в рубли под 10,5%, но:
"...смогу ли я выиграть? ...Я рассчитываю на ставку менее 10%..."
"Выиграть" не получилось. А теперь за свою страсть к азартным играм- "ТРЕБУЕМ ПОМОЩИ ОТ ГОСУДАРСТВА!!!"