5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
ќтветить в данную темуЌачать новую тему
ƒолларова€ ипотека. „то делать?
Kirill
сообщение 19.12.2014, 19:19
—ообщение #41


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 13
–егистраци€: 14.4.2012
ѕользователь є: 109787
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 19.12.2014, 18:52) *
“о есть это - сообщение о том, какой ¬ы честный налогоплательщик.

Ёто сообщение не о том.
"заемщик - это чаще всего обыватель, без экономического и финансового образовани€. ќн не мог предусмотреть последстви€ своих действий."

Ћукавите. Ѕольшј€ часть тех, кто брал валютную ипотеку прекрасно отдавали себе отчет о возможных рисках. ћногие из них брали ипотеку до 2008 года, но даже после того кризиса не перевели свой кредит в рубли. «ачем?! ѕроцент небольшой, случись крупный кризис- петицию напишем, государство вынуждено будет помочь, а то:

" огда представишь все возможные последстви€ - понимаешь, что лучше проблемы пострадавших валютных заемщиков решить"

ƒаже на данном ресурсе "ребенки с гранатой" ловко оперируют финансовыми терминами, стать€ми √ ... ¬се прекрасно всЄ понимали и целенаправленно шли на авантюру- »ћ’ќ.
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 19.12.2014, 21:29
—ообщение #42


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Kirill @ 19.12.2014, 19:19) *
Ёто сообщение не о том.
"заемщик - это чаще всего обыватель, без экономического и финансового образовани€. ќн не мог предусмотреть последстви€ своих действий."

Ћукавите. Ѕольшј€ часть тех, кто брал валютную ипотеку прекрасно отдавали себе отчет о возможных рисках. ћногие из них брали ипотеку до 2008 года, но даже после того кризиса не перевели свой кредит в рубли. «ачем?! ѕроцент небольшой, случись крупный кризис- петицию напишем, государство вынуждено будет помочь, а то:

" огда представишь все возможные последстви€ - понимаешь, что лучше проблемы пострадавших валютных заемщиков решить"

ƒаже на данном ресурсе "ребенки с гранатой" ловко оперируют финансовыми терминами, стать€ми √ ... ¬се прекрасно всЄ понимали и целенаправленно шли на авантюру- »ћ’ќ.

ј ¬ы пробовали рефинансировать кредит?
ћногие банки, которые выдавали валютные кредиты, выдают рублевые новым заемщикам, но не готовы рефинансировать свои же, ранее выданные кредиты.
» это - действительно проблема.
≈сли бы на законодательном уровне об€зали банки рефинансировать те кредиты, которые сами выдавали - проблема не была бы столь острой: "пострадавших валютных ипотечников" было бы в разы меньше.

--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Kirill
сообщение 19.12.2014, 21:58
—ообщение #43


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 13
–егистраци€: 14.4.2012
ѕользователь є: 109787
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 19.12.2014, 20:29) *
ј ¬ы пробовали рефинансировать кредит?
ћногие банки, которые выдавали валютные кредиты, выдают рублевые новым заемщикам, но не готовы рефинансировать свои же, ранее выданные кредиты.



я лично знаю двух коллег, которые после кризиса 2008 года без особых проблем перевели свои долларовые ипотеки в рублевые по нормальному курсу.
¬полне допускаю, что в р€де банков это сделать проблематично. Ќо, веро€тнее всего, заемщикам не очень то и хотелось. ƒумаю, за шесть лет сделать это при любом раскладе было возможно.
„то то не попадались мне "петиции" и митинги в 2013 году: "ѕомогите, п€ть лет не могу перевести ипотеку в рубли".
¬озможно, на ¬ашем форуме есть подобные темы, дайте ссылки, пожалуйста.
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 19.12.2014, 22:12
—ообщение #44


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Kirill @ 19.12.2014, 21:58) *
я лично знаю двух коллег, которые после кризиса 2008 года без особых проблем перевели свои долларовые ипотеки в рублевые по нормальному курсу.
¬полне допускаю, что в р€де банков это сделать проблематично. Ќо, веро€тнее всего, заемщикам не очень то и хотелось. ƒумаю, за шесть лет сделать это при любом раскладе было возможно.
„то то не попадались мне "петиции" и митинги в 2013 году: "ѕомогите, п€ть лет не могу перевести ипотеку в рубли".
¬озможно, на ¬ашем форуме есть подобные темы, дайте ссылки, пожалуйста.

 ирилл, ¬ы знаете двух человек, а € ежедневно общаюсь с дес€тком.
ƒа, когда курс стабильный, желани€ рефинансировать кредит не возникает.
ќно возникает тогда, когда нет возможности платить по кредиту. Ёто тоже черта нашего народа: слишком терпеливые. ѕлатеж стал 90% от доходов - ничего: как-нибудь выкрутимс€...
ј ссылки - вот, например: https://www.ipotek.ru/golodovka_ipotechnikov.php
ѕо сайту полазить - так штук п€ть накидаю: при этом, € публиковал информацию об одном меропри€тии из 10.
"ѕострадавшие валютные заемщики" чуть ли не раз в две недели акции какие-нибудь проводили. ѕросто —ћ» их акции были не интересны...

--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
alexey
сообщение 19.12.2014, 22:45
—ообщение #45


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 28
–егистраци€: 14.7.2013
ѕользователь є: 218797
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 19.12.2014, 21:12) *
 ирилл, ¬ы знаете двух человек, а € ежедневно общаюсь с дес€тком.
ƒа, когда курс стабильный, желани€ рефинансировать кредит не возникает.
ќно возникает тогда, когда нет возможности платить по кредиту. Ёто тоже черта нашего народа: слишком терпеливые. ѕлатеж стал 90% от доходов - ничего: как-нибудь выкрутимс€...
ј ссылки - вот, например: https://www.ipotek.ru/golodovka_ipotechnikov.php
ѕо сайту полазить - так штук п€ть накидаю: при этом, € публиковал информацию об одном меропри€тии из 10.
"ѕострадавшие валютные заемщики" чуть ли не раз в две недели акции какие-нибудь проводили. ѕросто —ћ» их акции были не интересны...


≈сли не разорвать порочный круг - так все и будет всегда.
 ак-нибудь выкрутимс€, а если чего - государство поможет...

—трахование - нафиг нужно, пронесЄт, а если чего - государство поможет.
‘инансовое планирование - нафиг нужно, пронесЄт, а если чего - государство поможет.

Ќо государство помогает за счЄт всех. ¬от и вопрос возникает. ѕочему ништ€ки получают те, кто безответственно себ€ ведЄт и вв€зываетс€ в авантюры, но расплачиваютс€ потом все, а ништ€ки остаютс€ у тех, кому все помогали...

¬ кризис - единственный способ вз€ть вмен€емую ипотеку - вз€ть квартиру, котора€ была изъ€та у неплательщика, с кредитом того банка, как правило, процент будет "докризисный". “е, кто терпеливо ждал и рассчитывал свои возможности »ћ’ќ имеют право нажитьс€ на чужом горе wink.gif
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Kirill
сообщение 19.12.2014, 23:24
—ообщение #46


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 13
–егистраци€: 14.4.2012
ѕользователь є: 109787
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 19.12.2014, 22:12) *
ƒа, когда курс стабильный, желани€ рефинансировать кредит не возникает.

¬от- корень проблемы, и терпение ни при чем. ¬ыплаты, когда курс стабильный, по долларовой ипотеке был намного меньше, чем по рублевой.
Ќу, а скупой, как известно, платит дважды.

" ирилл, ¬ы знаете двух человек, а € ежедневно общаюсь с дес€тком."

ƒмитрий, € полагаю, что если бы тот дес€ток человек, с которыми ¬ы пообщались сегодн€, обратились год назад, многих возникших проблем у них сегодн€ уже не было. Ќо...

ќфф топ: ≈сть у нас национальна€ забава потратившись на вино, на спичках экономить:
- покупаем дорогие автомобили без приглашени€ авто-эксперта;
- строим дома с ќќќ"’алтурстрой", не име€ ни времени ни знаний дл€ их тотального контрол€, без приглашени€ независимого технадзора, а потом удивл€емс€ трещинам, плесени, нарушению проекта;
- покупаем квартиры без привлечени€ профессионального риэлтора(ну, это уже, по-моему, редкость);
- берем самосто€тельно ипотеку, без участи€ ипотечного брокера, а потом пишем петиции, устраиваем митинги и голодовки...
¬се эти услуги по отношению к окончательной цене продукта стоит копейки. ј зачастую, окупаютс€ ещЄ на стадии аргументированного профессионального торга. Ќо, мы упорно идем другим путем.
«абыва€, что кроилово ведет к попадалову. ќп€ть же- скупой платит дважды.

ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Kirill
сообщение 19.12.2014, 23:45
—ообщение #47


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 13
–егистраци€: 14.4.2012
ѕользователь є: 109787
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(alexey @ 19.12.2014, 22:45) *
≈сли не разорвать порочный круг - так все и будет всегда.
 ак-нибудь выкрутимс€, а если чего - государство поможет...

+1
¬от с этим абсолютно согласен!
¬акцина, сделанна€ в начале 90-х, когда жертвы всевозможных пирамид исчисл€лись дес€тками миллионов, не позволила привлечь в ћћћ-2(возродившуюс€ в 2000-е) такое же количество "партнеров".
ќднако, помощь государства жертвам лесных пожаров, наводнений, и пр.(когда строились дома, оснащенные техникой и мебелью), мало чему научили. ƒумаете, многие из "погорельцев" и "утопленников" застраховали новенькие домики? "ћен€ терзают смутные сомнени€"©
"√осударство поможет!"
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 20.12.2014, 9:19
—ообщение #48


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(alexey @ 19.12.2014, 22:45) *
“е, кто терпеливо ждал и рассчитывал свои возможности »ћ’ќ имеют право нажитьс€ на чужом горе wink.gif

 ирилл, на беде чужой не построишь счастье.
» кто после этого хал€вщик?

¬ы предлагаете не помогать, чтобы был воспитательный процесс.
я уже показывал выше, что если не помочь - проблема валютных ипотечников, как пробоина на корабле, способна потопить весь корабль с названием "ипотека".

Ќо давайте посмотрим вот с какой стороны:
ƒва человека: один вз€л кредит в 2007 году долларовый, по курсу 24 рубл€ за доллар, второй вз€л кредит рублевый.
ƒопустим, и тот и другой, заплатив проценты за пользование кредитом, заплатили в счет погашени€ основного долга один - 30 тыс€ч долларов, другой - 1 миллион рублей.
(Ќадо ли говорить, что по среднему курсу, который был с 2008 года по насто€щее врем€, 33 рубл€ за доллар, они заплатили примерно одинаково).
” того, кто брал рублевый кредит остаток долга - 1400000.
” того, кто брал валютный - 70000 х 60 = 4200000.
ћое предложение такое, что долг заемщика становитс€ равным долгу на момент получени€ кредита в пересчете на рубли.
“о есть, 100000 x 24 = 24000, и ставка по кредиту становитс€ такой, как была тогда (примерно 12%).
ƒа, государство, в этом случае, помогает, оно покрывает часть долга в размере 4200000 - 2400000 = 1800000.

Ќо как ¬ы думаете, тот факт, что люди платили 7 лет и за эти 7 лет свой долг никак не уменьшили, достаточное наказание за ошибки?

Ќо вернемс€ к прошлому году: почему в прошлом году не рефинансировали...
—читаем:
Ѕыл кредит $100000 по курсу 24 рубл€ за доллар.
ѕроцентна€ ставка по нему - 9% годовых.
ѕлатеж по кредиту составл€л 50% годовых.
≈сли курс изменилс€ и стал 32 рубл€ за доллар, то платеж по кредиту стал составл€ть 32/24х50%=66,67% от доходов.
Ќо это только в том случае, когда ставка что по долларовому, что по рублевому кредиту - одинакова.
Ќо поскольку по долларовому ставка 9% годовых, а по рублевому - 12% годовых, то фактически платеж по кредиту вырастает, и становитс€ 66,67х12%/9%=88,89% от доходов.

ƒопустим, заемщик приходит в банк, а ему говор€т: "»звин€йте, но соотношение "платеж/доход", прин€тое в нашем банке, составл€ет максимум 50%, а у вас - почти 90%.

¬от и ответ: почему не рефинансировали кредит в прошлом году.

 стати, есть и еще один момент: разговаривал тут с одним человеком. ќн с пеной у рта доказывал, что помогать им не надо, что помощь будет за счет честных налогоплательщиков...
—мотрю € на него так, и говорю:
"ј тебе-то что до честных налогоплательщиков, если сам налоги не платишь, а перебиваешьс€ случайными заработками"?


--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Kirill
сообщение 20.12.2014, 10:16
—ообщение #49


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 13
–егистраци€: 14.4.2012
ѕользователь є: 109787
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 20.12.2014, 9:19) *
 ирилл, на беде чужой не построишь счастье.
» кто после этого хал€вщик?

ј какое отношение приведенна€ ¬ами цитата имеет ко мне???

ƒмитрий, во многом с ¬ашими доводами вынужден согласитс€, но посмотрев выложенную петицию, видео с митингов, считаю, что выбранные риторика и стиль общени€ валютных ипотечников абсолютно недопустимы:
"“ребуем перерасчет по 23!", "Ќаши требовани€!", “ребуем! “ребуем!! “ребуем!!!
—ами обделались, причем жиденько, а теперь воп€т, "“–≈Ѕ”я" помощи.

Ќасчет "честных налогоплательщиков": ¬аше высказывание также никак не могу отнести на свой счет.
ƒа, и думаю, что это не более, чем речевой оборот. —читаю, что гораздо более справедливым со стороны государства было бы потратить деньги на тех же детей, чьи родители годами копили деньги на лечение заграницей, а теперь оказались заложниками политики.
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 20.12.2014, 12:06
—ообщение #50


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Kirill @ 20.12.2014, 10:16) *
ј какое отношение приведенна€ ¬ами цитата имеет ко мне???

ƒмитрий, во многом с ¬ашими доводами вынужден согласитс€, но посмотрев выложенную петицию, видео с митингов, считаю, что выбранные риторика и стиль общени€ валютных ипотечников абсолютно недопустимы:
"“ребуем перерасчет по 23!", "Ќаши требовани€!", “ребуем! “ребуем!! “ребуем!!!
—ами обделались, причем жиденько, а теперь воп€т, "“–≈Ѕ”я" помощи.

Ќасчет "честных налогоплательщиков": ¬аше высказывание также никак не могу отнести на свой счет.
ƒа, и думаю, что это не более, чем речевой оборот. —читаю, что гораздо более справедливым со стороны государства было бы потратить деньги на тех же детей, чьи родители годами копили деньги на лечение заграницей, а теперь оказались заложниками политики.

 ирилл, с по€влением ипотеки квартиры, вдруг, стали доступны простым бухгалтерам, программистам, учител€м, врачам,..., словом, всем тем, кто работает, создава€ материальные блага.
ѕоначалу, кредиты могли получить лишь люди с белыми доходами. Ќе случайно "обеление зарплат" пришлось на период начала 2000 годов: оказалось выгоднее платить налоги и иметь возможность пользоватьс€ кредитными деньгами, чем налоги не платить.
(Ёто потом банки уравн€ли всех: и кто платит налоги и кто их почти не платит. ¬прочем, люд€м, у которых нет в доходах никакой белой части, либо кредит не давали, либо давали, но по неприлично высоким ставкам).
ћногие ипотечники - люди с белыми доходами, те, кого называем "честные налогоплательщики".

„то до мен€ - € неоднократно писал пострадавшим валютным заемщикам, что им нужно просить, а не требовать: потому что формально, действи€ банков полностью законны. » то, что банк требует возврат кредита в той валюте, в которой этот кредит бралс€ - это абсолютно законное требование.
ќднако, в насто€щий момент, € прекрасно понимаю, что у людей просто нет иной возможности, кроме как обратитьс€ за помощью к государству.

--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Tatyana1972
сообщение 22.12.2014, 2:18
—ообщение #51


Ќовичок
*

√руппа: Ќовые пользователи
—ообщений: 1
–егистраци€: 22.12.2014
ѕользователь є: 338377
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



ѕодскажите, пожалуйста, когда и где соберетс€ пикет дл€ заемщиков ƒельта- редит??? Ќигде нет информации!!
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Svet
сообщение 30.12.2014, 11:00
—ообщение #52


јктивный участник
***

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 293
–егистраци€: 24.7.2007
ѕользователь є: 656
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



Ќас услышали????
https://www.dni.ru/realty/2014/12/29/290915.html
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Ќиколай
ярлыков
сообщение 13.1.2015, 18:58
—ообщение #53


Ќовичок
*

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 9
–егистраци€: 13.1.2015
ѕользователь є: 340699
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 17.10.2014, 9:19) *
ј зачем ¬ы призываете людей совершать незаконные действи€?
ѕочему не законные?
ѕотому что есть «акон г. ћосквы от 4 апрел€ 2007 г. N 10 "ќб обеспечении условий реализации права граждан –оссийской ‘едерации на проведение в городе ћоскве собраний, митингов, демонстраций, шествий и пикетирований"
—огласно этому «акону, пикетировани€ (врем€ и место) согласовываютс€ с власт€ми города.
» тогда, если меропри€тие согласовано, не будет такого: "ћы пришли к ÷ентробанку, но нас прогнали, а потому мы сто€ли в ближайшем скверике".
Ќасколько мне известно, организуемые заемщиками ќ“ѕ банка пикеты - не согласовывались с городскими власт€ми.

¬о-вторых, подмен€ете пон€ти€...
ƒело в том, что Ѕанк ћосквы пошел на беспрецедентные меры поддержки ипотечных заемщиков не под давлением митингов.
ƒа, были встречи, в том числе и в ћосковской городской ƒуме. Ќо не митинги и не пикеты.
Ќа всех встречах представители банков говор€т одно и то же: "’отите решени€ вопросов - записывайтесь на прием в индивидуальном пор€дке". Ќе случайно, поэтому, в том же Ѕанке ћосквы было несколько разных схем помощи заемщикам. », кстати, не всем заемщикам была оказана помощь. Ќапример, когда у человека 10 квартир, то позици€ банка проста: "ѕочему мы должны помогать такому заемщику за свой счет? ѕусть продаст 5 квартир и закроет все кредиты: с 5 квартирами останетс€."

ј пикеты - ну устраивают люди пикеты и что?
«аемщики ќ“ѕ банка устраивают их чуть ли не каждый мес€ц. » что? „то-то дл€ них помен€лось? ѕомен€лось: некоторые остались без квартир, но банк на уступки не пошел.

ѕотому что требовани€ банка о выполнении условий кредитного договора - абсолютно законно.
“ребование банка о возврате кредита в той валюте, в которой кредит брали - также абсолютно законно.
ѕикеты проход€т не реже раза в мес€ц, но практически совсем не освещаютс€ —ћ». Ќе задумывались почему?
ѕотому что —ћ» не хот€т поддерживать и освещать незаконные меропри€ти€, во-первых.
¬о-вторых, —ћ» когда подключаютс€, то хот€т, чтобы от их подключени€, было решение вопроса, кака€-то помощь заемщикам. ¬ —ћ» есть юристы, которые говор€т очень просто: "“ребовани€ банков - абсолютно законны и толку от пикетов - не будет".

ѕоймите мен€ правильно: € - не банк. ѕросто вижу и позицию банков, и ситуацию с заемщиками, а также немножко знаю действующее законодательство по данному вопросу.
ј потому, рекомендации очень просты: если хотите не просто собратьс€, пошуметь и разойтись, оставшись при своих долгах и проблемах, забудьте от требовани€х. “ребовать можно тогда, когда ¬ы правы. ¬ данном вопросе - прав банк, а потому, ¬ы можете не требовать, а просить. Ќа просьбы банки откликаютс€.
¬тора€ рекомендаци€ - ситуаци€ каждого заемщика индивидуальна. ” другого заемщика - совсем друга€ ситуаци€: другой размер доходов, другой состав семьи, другой остаток долга,... ћожно долго перечисл€ть, что другое у другого заемщика.
≈сли надо решение вопроса - в индивидуальном пор€дке записываетесь на прием к ѕред. правлени€ банка и решаете свой вопрос в индивидуальном пор€дке. ¬о многих банках есть отделы, которые созданы дл€ решени€ проблем "пострадавших заемщиков": можно (и лучше) обратитьс€ туда. » оп€ть же, в индивидуальном пор€дке решать свой вопрос.

”дачи!

ƒмитрий, добрый день
€ так пон€л, из переписки, ¬ы достаточно опытный человек, в вопросе ипотеки и в принципе поддерживаете позицию помощи государством валютных ипотечников. ѕодскажите, у мен€ валютный крндит в ƒельта  редит с 2006г. я уже выплатил большую часть процентов банку и сейчас банк активно мен€ стараетс€ перевести в рубли, но на стандартных услови€х: пересчет в рубли по текущему курсу по ставке 14.5%. Ќи какие другие варианты не рассматривают и не предлагают. „то ¬ы посоветуете мне сделать в данной ситуации.? —тоит ли присоеденитс€ к какой-либо инициативной группе. ¬ообщем буду благодарен за любой совет.
«аранее спасибо
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 14.1.2015, 9:11
—ообщение #54


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Ќиколай ярлыков @ 13.1.2015, 18:58) *
ƒмитрий, добрый день
€ так пон€л, из переписки, ¬ы достаточно опытный человек, в вопросе ипотеки и в принципе поддерживаете позицию помощи государством валютных ипотечников. ѕодскажите, у мен€ валютный крндит в ƒельта  редит с 2006г. я уже выплатил большую часть процентов банку и сейчас банк активно мен€ стараетс€ перевести в рубли, но на стандартных услови€х: пересчет в рубли по текущему курсу по ставке 14.5%. Ќи какие другие варианты не рассматривают и не предлагают. „то ¬ы посоветуете мне сделать в данной ситуации.? —тоит ли присоеденитс€ к какой-либо инициативной группе. ¬ообщем буду благодарен за любой совет.
«аранее спасибо

—пасение утопающих - дело рук самих утопающих...
ѕока государство соизволит помочь - помогать будет некому.

ѕо нынешним временам, 14% годовых - оч. даже неплоха€ ставка по кредиту. Ќо, рискну предположить, что у ¬ас при рефинансировании кредита увеличитс€ ежемес€чный платеж. Ќо зато, долг, в пересчете на рубли, начнет наконец-то уменьшатьс€, а не расти как сейчас.

 онечно, всегда возможна ситуаци€, что курс доллара начнет снижатьс€, что ставка по кредиту также будет снижатьс€...
» решение рефинансировать кредит по предлагаемой ставке и по нынешнему курсу будет ошибочным. Ќо... Ѕудущего не знает никто. ≈сли ¬ы рефинансируете на тех услови€х, по которым предлагают - сохраните квартиру, но, в крайнем случае, немного больше заплатите банку.
Ќо представьте, что ¬ы этого не сделаете?
≈сть риск, в случае очередного скачка курса (веро€тность которого оцениваю как очень высокую) просто не справитьс€ с выплатами.

„то касаетс€ инициативных групп - то, чего они добились - что их начали замечать —ћ». ¬се... Ѕольше, каких-либо успехов € лично не вижу.
Ќо они также добились того, что общество, относительно необходимости помощи валютным заемщикам, раскололось на две части. » значительна€ часть общества не поддерживает идею помощи валютным за емщикам за счет государства.
√оворил им, что нельз€ в слове "прошу" допускать 7 ошибок. Ќельз€. Ќо что ни плакат на митингах и пикетах - почти везде слово "требуем". Ќу а когда требовани€ не совсем законны, то это раздражает.
ѕоэтому, резюмирую:
≈сли ¬аш вопрос может быть решен (пусть даже с некоторыми денежными потер€ми) путем того рефинансировани€, которое предлагает банк - решайте и не задумывайтесь на тех услови€х, которые банк предлагает (и радуйтесь: большинство банков никакого рефинансировани€ своим заемщикам не предлагает).
≈сли же рефинансирование не возможно (например, из-за того, что после рефинансировани€ платеж по кредиту будет больше доходов), то лишь тогда рекомендую присоединитьс€ к какой-либо инициативной группе (но это - как слаба€ надежда в безвыходной ситуации). (≈сли присоединитесь к инициативной группе - донесите до них мысль, что помощь можно просить, но нельз€ требовать: незаконные требовани€ привод€т к отсутствию народной поддержки и, как следствие, к отсутствию поддержки со стороны чиновников, в чьей власти - выделить деньги на оказание помощи).

--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Ќиколай
ярлыков
сообщение 14.1.2015, 9:57
—ообщение #55


Ќовичок
*

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 9
–егистраци€: 13.1.2015
ѕользователь є: 340699
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(ƒмитрий ќвс€нников @ 14.1.2015, 9:11) *
—пасение утопающих - дело рук самих утопающих...
ѕока государство соизволит помочь - помогать будет некому.

ѕо нынешним временам, 14% годовых - оч. даже неплоха€ ставка по кредиту. Ќо, рискну предположить, что у ¬ас при рефинансировании кредита увеличитс€ ежемес€чный платеж. Ќо зато, долг, в пересчете на рубли, начнет наконец-то уменьшатьс€, а не расти как сейчас.

 онечно, всегда возможна ситуаци€, что курс доллара начнет снижатьс€, что ставка по кредиту также будет снижатьс€...
» решение рефинансировать кредит по предлагаемой ставке и по нынешнему курсу будет ошибочным. Ќо... Ѕудущего не знает никто. ≈сли ¬ы рефинансируете на тех услови€х, по которым предлагают - сохраните квартиру, но, в крайнем случае, немного больше заплатите банку.
Ќо представьте, что ¬ы этого не сделаете?
≈сть риск, в случае очередного скачка курса (веро€тность которого оцениваю как очень высокую) просто не справитьс€ с выплатами.

„то касаетс€ инициативных групп - то, чего они добились - что их начали замечать —ћ». ¬се... Ѕольше, каких-либо успехов € лично не вижу.
Ќо они также добились того, что общество, относительно необходимости помощи валютным заемщикам, раскололось на две части. » значительна€ часть общества не поддерживает идею помощи валютным за емщикам за счет государства.
√оворил им, что нельз€ в слове "прошу" допускать 7 ошибок. Ќельз€. Ќо что ни плакат на митингах и пикетах - почти везде слово "требуем". Ќу а когда требовани€ не совсем законны, то это раздражает.
ѕоэтому, резюмирую:
≈сли ¬аш вопрос может быть решен (пусть даже с некоторыми денежными потер€ми) путем того рефинансировани€, которое предлагает банк - решайте и не задумывайтесь на тех услови€х, которые банк предлагает (и радуйтесь: большинство банков никакого рефинансировани€ своим заемщикам не предлагает).
≈сли же рефинансирование не возможно (например, из-за того, что после рефинансировани€ платеж по кредиту будет больше доходов), то лишь тогда рекомендую присоединитьс€ к какой-либо инициативной группе (но это - как слаба€ надежда в безвыходной ситуации). (≈сли присоединитесь к инициативной группе - донесите до них мысль, что помощь можно просить, но нельз€ требовать: незаконные требовани€ привод€т к отсутствию народной поддержки и, как следствие, к отсутствию поддержки со стороны чиновников, в чьей власти - выделить деньги на оказание помощи).

ƒмитрий, добрый день
—пасибо за ответ. ѕрежде, чем долг начнет уменьшатьс€, € оп€ть буду платить одни проценты банку. ѕодскажите, а есть в ¬ашей практике случаи, когда банк предлагал индивидуальные услови€ дл€ рефинасировани€. ћенеджер ƒельта  редит пригласил мен€ на встречу и было бы интересно, кака€ практика есть, что попробовать обсудить различные варианты. »ли это бесполезна€ зате€? ѕо вопросу перехода в рубли - мен€ смущает активность, с которой банк подталкивает к переходу.  огда € в июле 2014г. пробовал перевестись в рубли, тот же менеджер ни слова не сказал мне о валютных рисках и преимуществах, чтобы убедить к переходу. ƒаже наоборот, сказал, что и у него долларова€ ипотека и что из всех кто обращалс€ за консультацией никто не закончил процедуру (к тому же дополнительные платежи по переходу составл€ют пор€дка 50 000руб.: оценка, регистраци€, % конвертации и пр), т.е всем показывал, что не стоит беспокоитьс€. ј сейчас, когда € попросил "каникулы" по платежам на 1 год, чтобы не рефинансироватьс€ на максимальном курсе и может быть в марте дождатьс€ некоего решени€ ÷Ѕ и правительства, ответил, что это не в его компетенции и если € сейчас откажусь повторного предложени€ может и не быть. » сложность как раз в том, что рублевый платеж увеличиваетс€ в два раза при рефинансировании, при незначительной переплате € бы сразу перешЄл бы в рубли, а так......≈сли в ¬ашей практике есть примеры каких-то других решений или переговоров, было бы интересно узнать о чем можно попробовать договоритьс€. —пасибо
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 14.1.2015, 10:27
—ообщение #56


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Ќиколай ярлыков @ 14.1.2015, 9:57) *
ƒмитрий, добрый день
—пасибо за ответ. ѕрежде, чем долг начнет уменьшатьс€, € оп€ть буду платить одни проценты банку. ѕодскажите, а есть в ¬ашей практике случаи, когда банк предлагал индивидуальные услови€ дл€ рефинасировани€. ћенеджер ƒельта  редит пригласил мен€ на встречу и было бы интересно, кака€ практика есть, что попробовать обсудить различные варианты. »ли это бесполезна€ зате€? ѕо вопросу перехода в рубли - мен€ смущает активность, с которой банк подталкивает к переходу.  огда € в июле 2014г. пробовал перевестись в рубли, тот же менеджер ни слова не сказал мне о валютных рисках и преимуществах, чтобы убедить к переходу. ƒаже наоборот, сказал, что и у него долларова€ ипотека и что из всех кто обращалс€ за консультацией никто не закончил процедуру (к тому же дополнительные платежи по переходу составл€ют пор€дка 50 000руб.: оценка, регистраци€, % конвертации и пр), т.е всем показывал, что не стоит беспокоитьс€. ј сейчас, когда € попросил "каникулы" по платежам на 1 год, чтобы не рефинансироватьс€ на максимальном курсе и может быть в марте дождатьс€ некоего решени€ ÷Ѕ и правительства, ответил, что это не в его компетенции и если € сейчас откажусь повторного предложени€ может и не быть. » сложность как раз в том, что рублевый платеж увеличиваетс€ в два раза при рефинансировании, при незначительной переплате € бы сразу перешЄл бы в рубли, а так......≈сли в ¬ашей практике есть примеры каких-то других решений или переговоров, было бы интересно узнать о чем можно попробовать договоритьс€. —пасибо

Ќиколай, сейчас ставки по кредитам в рубл€х - от 18% годовых и выше.
Ћично мне кажетс€, что ¬ам и так предлагают индивидуальные услови€.

„то касаетс€ банка - его сотрудники не должны убеждать ¬ас к переходу в рубли, к рефинансированию кредита.
¬се предельно просто: есть кредитный договор. Ѕанк-кредитор - одна сторона договора, ¬ы - друга€. —тороны договора - равноправны.
Ѕанк предлагает вариант рефинансировани€ кредита - ¬аше право или согласитьс€, или отказатьс€.
ќткажетесь - будет действовать прежний договор.
Ќе сможете платить по кредиту - есть законодательство: там все расписано: что происходит в случае невыполнени€ условий кредитного договора.

 стати, банк, требу€ вернуть долг в той валюте, в которой заемщик его брал, тыс€чу раз прав.
ј заемщикам, прежде чем строить иллюзии относительно того, что им предлагают слишком плохие услови€ рефинансировани€ кредитов, следует ознакомитьс€ с нашим замечательным законодательством.
¬от небольшие выдержки с комментари€ми: https://www.ipotek.ru/neplatim3.php

„то касаетс€ процентов - рекомендую ознакомитьс€ как начисл€ютс€ проценты: почему в начале пользовани€ кредитом проценты больше.


--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Kirill
сообщение 15.1.2015, 10:18
—ообщение #57


”частник
**

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 13
–егистраци€: 14.4.2012
ѕользователь є: 109787
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



ћое мнение- каждый случай должен быть рассмотрен индивидуально. Ѕезусловно, есть часть валютных ипотечников, которым действительно должна быть оказана помощь.

ѕри этом мне не очень пон€тна фраза: "единственное жилье".
-¬о-первых, € не помню, чтобы банки собирали лиц Ѕез ќпределенного ћеста ∆ительства с площади “рех ¬окзалов и всем нав€зывали валютную ипотеку.
- ¬о-вторых, фактически считать недвижимость за которую заплачено 10-20% первоначального взноса "собственным жильем" несколько, на мой взгл€д, преждевременно.

≈сли брать конкретные ситуации, то может оказатьс€, что реально помощь нужно оказывать лишь небольшой части валютных ипотечников.
ѕоказательны два примера участников данной ветки:
ѕервый пример: ¬алютному ипотечнику с 2006 года банк предлагает рефинансироватьс€ в рубли под 14,5%, а он нос воротит. Ќо, на минуточку(!), это значительно меньше, чем процент по вкладам. », потом, банк вр€д ли стал бы рефинансировать, так, чтобы новый платеж составил неподъемную дл€ заемщика сумму. Ќапомню, что средн€€ з.п. с 2006 года выросла практически в три раза- соответственно, даже при нынешнем курсе валют оплачивать свой кредит валютному ипотечнику, скорее всего, по силам.
¬торой пример: другому участнику данной ветки менее года назад предлагалась здесь на форуме помощь в рефинансировании в рубли под 10,5%, но:
"...смогу ли € выиграть? ...я рассчитываю на ставку менее 10%..."
"¬ыиграть" не получилось. ј теперь за свою страсть к азартным играм- "“–≈Ѕ”≈ћ ѕќћќў» ќ“ √ќ—”ƒј–—“¬ј!!!"
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
ƒмитрий
ќвс€нников
сообщение 15.1.2015, 11:05
—ообщение #58


јктивный участник
***

√руппа: √лавные администраторы
—ообщений: 3316
–егистраци€: 24.10.2005
ѕользователь є: 1
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата
Ѕанк –оссии считает, что помощь валютным ипотечникам после обвала рубл€ вне его компетенции, сказала первый зампред ÷Ѕ  сени€ ‎ёдаева, передает корреспондент Ђ√азеты.Ruї


--------------------
— ”важением!

ƒмитрий ќвс€нников,
Ipotek.ru

(903) 798-88-76
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Ќиколай
ярлыков
сообщение 15.1.2015, 23:55
—ообщение #59


Ќовичок
*

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 9
–егистраци€: 13.1.2015
ѕользователь є: 340699
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Kirill @ 15.1.2015, 11:18) *
ћое мнение- каждый случай должен быть рассмотрен индивидуально. Ѕезусловно, есть часть валютных ипотечников, которым действительно должна быть оказана помощь.

ѕри этом мне не очень пон€тна фраза: "единственное жилье".
-¬о-первых, € не помню, чтобы банки собирали лиц Ѕез ќпределенного ћеста ∆ительства с площади “рех ¬окзалов и всем нав€зывали валютную ипотеку.
- ¬о-вторых, фактически считать недвижимость за которую заплачено 10-20% первоначального взноса "собственным жильем" несколько, на мой взгл€д, преждевременно.

≈сли брать конкретные ситуации, то может оказатьс€, что реально помощь нужно оказывать лишь небольшой части валютных ипотечников.
ѕоказательны два примера участников данной ветки:
ѕервый пример: ¬алютному ипотечнику с 2006 года банк предлагает рефинансироватьс€ в рубли под 14,5%, а он нос воротит. Ќо, на минуточку(!), это значительно меньше, чем процент по вкладам. », потом, банк вр€д ли стал бы рефинансировать, так, чтобы новый платеж составил неподъемную дл€ заемщика сумму. Ќапомню, что средн€€ з.п. с 2006 года выросла практически в три раза- соответственно, даже при нынешнем курсе валют оплачивать свой кредит валютному ипотечнику, скорее всего, по силам.
¬торой пример: другому участнику данной ветки менее года назад предлагалась здесь на форуме помощь в рефинансировании в рубли под 10,5%, но:
"...смогу ли € выиграть? ...я рассчитываю на ставку менее 10%..."
"¬ыиграть" не получилось. ј теперь за свою страсть к азартным играм- "“–≈Ѕ”≈ћ ѕќћќў» ќ“ √ќ—”ƒј–—“¬ј!!!"

¬сем спасибо за участие. я "не ворочу нос" при предложении рефинансироватьс€ под 14,5%, € за то чтобы решени€ были взаимовыгодные. ћое мнение, что банк мог бы учесть, что € уже больше половины срока исправно выплатил большую часть процентов. ћой вариант предложенный банку - предоставить "каникулы" на выплату основного долга на 1 год, и если не будет прин€то системных решений, то курс доллара точно уже к тому моменту стабилизируетс€ и € смогу рефинансироватьс€ не на пике курса, а в более спокойных и адекватных услови€х. я на дн€х прочитал информацию, что во врем€ похожего кризисав ¬енгрии государство потратило треть своих валютных резервов на компенсации и доплаты банкам. “акже возмущает, что каждый день мы слышим, что то одной, то другой компании выдел€ютс€ млрд.рублей на поддержку, а 1% вадютных ипотечников денег нет. » € категорически не согласен с теми, кто говорит, что валютные ипотечники искали выгоду, т.к в ставки по кредитам в 2006г не сильно отличались от рублевых, но банки почему то в долларах одобр€ли ипотеку, а в рубл€х нет. ј если учесть комиссии за конвертацию и разницу покупки долларов в банке, то выгоды валютной ипотеке нет и впомине. ј в дополнение скажу, что рефинансировать валютную ипотеку в рубли было очень затруднительно и вполне возможно, что банки это делали сознательно. ѕоэтому если бы сейчас банки зафиксировали льготный курс (например на начало или середину 2014г), то это было бы дейстаительно компромисом. ѕросто в банках работают не люди, а машины по извлечению сверхприбылей и на людейи до их проблем им абсоютно нет дела.
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
Ќиколай
ярлыков
сообщение 16.1.2015, 0:13
—ообщение #60


Ќовичок
*

√руппа: ѕользователи
—ообщений: 9
–егистраци€: 13.1.2015
ѕользователь є: 340699
–ейтинг: 0
ћесто в рейтинге top-100: 0



÷итата(Kirill @ 15.1.2015, 11:18) *
ћое мнение- каждый случай должен быть рассмотрен индивидуально. Ѕезусловно, есть часть валютных ипотечников, которым действительно должна быть оказана помощь.

ѕри этом мне не очень пон€тна фраза: "единственное жилье".
-¬о-первых, € не помню, чтобы банки собирали лиц Ѕез ќпределенного ћеста ∆ительства с площади “рех ¬окзалов и всем нав€зывали валютную ипотеку.
- ¬о-вторых, фактически считать недвижимость за которую заплачено 10-20% первоначального взноса "собственным жильем" несколько, на мой взгл€д, преждевременно.

≈сли брать конкретные ситуации, то может оказатьс€, что реально помощь нужно оказывать лишь небольшой части валютных ипотечников.
ѕоказательны два примера участников данной ветки:
ѕервый пример: ¬алютному ипотечнику с 2006 года банк предлагает рефинансироватьс€ в рубли под 14,5%, а он нос воротит. Ќо, на минуточку(!), это значительно меньше, чем процент по вкладам. », потом, банк вр€д ли стал бы рефинансировать, так, чтобы новый платеж составил неподъемную дл€ заемщика сумму. Ќапомню, что средн€€ з.п. с 2006 года выросла практически в три раза- соответственно, даже при нынешнем курсе валют оплачивать свой кредит валютному ипотечнику, скорее всего, по силам.
¬торой пример: другому участнику данной ветки менее года назад предлагалась здесь на форуме помощь в рефинансировании в рубли под 10,5%, но:
"...смогу ли € выиграть? ...я рассчитываю на ставку менее 10%..."
"¬ыиграть" не получилось. ј теперь за свою страсть к азартным играм- "“–≈Ѕ”≈ћ ѕќћќў» ќ“ √ќ—”ƒј–—“¬ј!!!"

 ирилл, у вас почему то очень болезнена€ реакци€ на тех кому нужна помощь.  то то здесь сравнивал валютных ипотечников с вкладчиками ћћћ и пр.пирамидами,, так вот мое мнение, что существенное различие в том, что те люди пытались "срубить бабла по легкому" ( есть така€ русска€ традици€: сид€ на печи получать все готовое), а те кому сейчас нужна помощь - это люди кто пыталс€ в своей жизни чего приобрести своим трудом и сделать жизнь своих семей более комфортной, а не хал€вой. » их финансоаа€ безггрмотность не должна быть способ наживы сверхприбылей банка. ѕочему тогда государство не запретило выдавать кредиты в валюте? ∆ивешь в –оссии, тогда и платите все в рубл€х, а если ты иностранец, то сам и конвертируй. Ќо банкам было выгодно уговаривать людей на валютные риски, потому что банк всегда в плюсе. ј "“ребуют" только потому, что пока "касками стучать у Ѕелогодома не начнешь" всем на теб€ наплевать! Ёто тоже из практики нашего государства
ѕерейти в начало страницы
 
0
+÷итировать сообщение
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
ќтветить в данную темуЌачать новую тему

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
ѕользователей: 0

 

“екстова€ верси€ —ейчас: 24.8.2019, 8:23